augustine

Ja, Herr Wanderer und Ihr alle, die des Wunderns und Rätselns so gerne pfleget - habet also nun auf ein Neues, ich wünsche es uns, ein Vergnügen am Erkennen und Durchdringen; suochens genuoc muget Ihr haben, artistisches Spiel auch fein höfischer Art.

Dies also sei's, das Rätsel, das ich stelle:

"Es hieß, die Hofdamen rissen sich um seine Gunst und es regne Einladungen zu Bällen und nächtlichen Soireeen, in deren Verlauf, so hofften die Hofdamen, der Dichter doch zu bewegen sei, mit sanfter Stimme einige seiner Verse vorzutragen, es hieß, die Jünglinge der Leibgarde erstrebten nichts ungeduldiger, als sich während der jährlichen Tourniere und Fechtkämpfe am Hofe mit ihm messen zu können. Der Dichter aber gebe in seinem Verhalten auch weiterhin keinen Anlaß für diese Bevorzugung und pflege mit der freundlichsten Miene seine Geschäfte vorzuschützen und dem gesellschaftlichen Leben fernzubleiben. Der Streit der Meinungen müsse also auch fürderhin unentschieden bleiben, weshalb der Dichter im Mittelpunkt des höfischen Interesses stehe - ob seiner liebenswürdigen Manieren wegen, ob wegen seiner Belesenheit und gelehrten Kenntnis älterer Schriften, oder ob wegen der Farbe seiner glatt sitzenden Beinkleider, einem festlichen, ins Bräunliche spielenden pompejanischen Rot - und die Farbe dieser Beinkleider, farbenfrohes und elegantes (das heißt: gebremstes) Fanal, führt uns in den Bereich erotischer Spekulationen (denn natürlich waren es die Damen, die ihr Augenmerk auf die Beine gerichtet hatten, ungeachtet der Tatsache, daß zwischen den angeführten Gründen, zwischen Belesenheit und dem Tragen roter Beinkleider ein beträchtlicher Unterschied vorliegen könnte). In diesem von Wispern erfüllten Bereich blühten die Gerüchte um so mehr, als der Dichter sich weder, wie es die Höflinge seines Alters taten, mit einer Favoritin an seiner Seite sehen ließ, noch sich, wie es der Kapellmeister tat, eine Muse unter den verheirateten Prinzessinnen auserkoren hatte."

Mit freund-willigen Rätselgrüßen war's diesmal - die augustine

      augustine²

O ear, hör zu: "mit sanfter Stimme", wenn er es denn tut oder eher doch nur: täte, trägt vielleicht der Dichter Verse vor; doch ist er scheu zu denken, wenn man sich um ihn so reißt, wie es hier geschieht? Reißt man sich denn um eines Menschen Gunst, der nicht zuweilen sie doch auch gewährt)?
Ein Bildungsroman ist es nicht. Doch hilft ja auch zum Raten: zu wissen, was es nicht ist, nicht wahr?
Mit Rätselgrüßen: augustine

      augustine²

Nun noch ad omnes zweierlei:
Der tätig als Editor hier, also der erweiterte: er nimmt sehr weitumfassend, zu was er befugt; er hat schon Verse prosamäßig abgedruckt und diesmal leider Prosa fast in Versen. Ich korrigier' das gleich. Für's Raten ist's nicht wichtig.

Der nächste Satz, direkt im Anschluss an den letzten oben, heißt:

"Zu Beginn dieser Geschichte hatte sich die Überzeugung festgesetzt, daß er, alles andere als ein Mönch, der geborene Verführer sei, der seine Opfer mit der gebotenen Verschwiegenheit zu schützen und mit der langmütigsten Geduld so weit zu bringen wisse, daß sie ihm neben dem Hofklatsch ihr innerstes Geheimnis anvertrauten."

erwartungsvoll: a.

      augustine²

Dann ist es ja schonmal gelungen, nicht, Elise? Das sollt' es ja, unruhig machen.
Noch ein Satz mehr?
"Auf der Suche nach einem dieser verborgenen Abenteuer war das Augenmerk eines Morgens, einer Indiskretion der Kammerzofe zufolge, auf jene schöne und geistsprühende (aber keineswegs strahlendste unter den Sternen am höfischen Venushimmel) Gräfin gefallen, die mit dem Hofastronomen verheiratet war."
So sei gegrüßt, Elise. "Wie ist die Nacht?" "Hell". (Na gut, das ist Brecht.)
Schriebs: augustine

      augustine²

Elise, Elise ...
Nun ist wieder Tag gewesen und ist gleich wieder Nacht. Die Blätter fall'n noch nicht. Das Herbstlaub ist noch an den Bäumen.
Und ein Satz mehr folgt erst, wenn jemand weiter sich versucht hat in dem Raten. Das könnt' ja auch die Frage sein: Was ist es nicht?
Nun wohl, der Abend ist noch lang. Mit Grüßen allen: augustine

      Elise

Hallo augustine!

Leider bin ich auch nicht klüger als Gretchen.
Aber weil nun schon von Thomas Mann die Rede ist, da hab ich als Antwort auf dein Gilileo-Zitat eines aus dem Tristan:
"Süße Nacht! Ewige Liebesnacht! Alles umspannendes Land der Seligkeit! Wer Dich ahnend erschaut, wie könnte er ohne Bangen je zum öden Tage zurückerwachen?"

(Übrigens glaube ich nicht, daß T.M. der gesuchte Autor ist.)

Viele Grüße aus der Nacht in die Nacht: Elise.

      ear

Nur mal wieder, damit etwas als nicht zutreffend entfallen kann:
Hugo von Hofmannthal kam mir in den Sinn, wegen der Commedia dell' arte,
E.T. A. Hofmann in dem feinen Stil
Beaumarchais eventuell, aber ich tippe noch voll im Dunklen. Der Text scheint alle Zutaten fuer ein Theater-Zwischenspiel zu enthalten. Ein sehr inspirierender Text, egal wer und was es ist, das Raetseln macht Freude, ear

hi, augustine,

ich habe ja keinen, nicht mal den blassesten Schimmer, was habe ich nicht schon alles abgesucht, nun, reihe ich mal auf:

Ein Sterngucker, Astronom, der auch dichtet?
Ein Dichter, der auch Sterne guckt?
Verheiratet,
Hofdamen,
einen Kapellmeister, der eine verheiratete Prinzessin zu seiner Muse auserkoren hat, eine Gräfin, eben die Gattin des Astronomen Dichters.
enganliegende Beinkleider in pompejanischen Rot,
jährlich abgehaltene Tourniere und Fechtkämpfe, die aber auch verbal gemeint sein könnten,

so, wenn ich noch was vergessen habe, dann kann es ja ergänzt werden.

Ja, Augustine, ich weiß, warum ich immer vorschreibe, vor allem bei längeren Texten, es ist so frustrierend rauszufliegen, wenn du schon viel geschrieben hast, und irgendeinen Grund finden die PCs oder die Programme immer wieder, um einen rauszuschmeißen.

liebe Grüße
arisia

      ear

Ich weiss, es ist wieder ein roter Hering, trotzdem ein neuer Versuch: Hermann Hesse, "Klingsors letzter Sommer"? ziemlich niedergeschlagen, ear

      augustine²

Ein roter Hering, ear, oder ein blauer, gar einer, der gestreift, kariert: nein, nein.
Es kann ja auch der Hesse, Hermann, nicht mehr sein - vor einer Stunde gab ich einen Hinweis!
Mit Gruß: die augustine

      zuppanova

... also eine frau, eine keine, eine autorin -

Hedwig Courths-Maler sicher nicht, jaservus ...
Frieda Schanz auch nicht ... Irmtraud Morgner nicht ...
Brigitte Burmeister nicht ... Ingeborg Drewitz auch nicht ...

ja, so könnt ich weitermachen, aber die zeit läuft mir weg.
immerhin: i war dabei, beim rätseln, gell - !? zuppa.

      ear

Hi, augustine, bevor es wieder auf Mitternacht zugeht, ein neuer Versuch: Madame de Stael. Ich habe keine Texte, weiss nur, dass sie eine sehr wichtige Dichterin war: Corinne und Delphine z. B. Das Raten macht viel Spass, auch, wenn es danebengeht, ear.

      zuppanova

so, genau!
wenn nicht du mir, sondern ich dir zuvorgekommen wär,
augustine,
hätt ich genau das angesprochen: die zeit.
hast es weiter oben auch schon angedeutet.
behaupte meinerseits mit der kühnheit der segelfliegerin:
dieser text wurde in der zweiten hälfte des 20. jhdts. verfasst.
die zeit, von der erzählt wird, liegt natürlich weiter zurück.
lg, ausgeknockt aber doch noch ratewillig: zuppa.

      zuppanova

noch weiter: nach 1960 veröffentlicht.
keine übersetzung, also direkt in deutsch geschrieben.
bin ich noch im aufwind?
oder schon im absturzflug?
(btw. wie geht es denn der Christa Reinig? im august 80 geworden, oder?)
jaservus, die zuppa mit den grossen augenringen ...

      ear

Ebenso ratend, denn ich kenne nur eines ihrer Buecher( The Handmaid's Tale), Margaret Atwood. Ich koennte mir vorstellen, dass sie sich in eine so weit zurueckliegende Zeit versetzen koennte.
Hi augustine, ich kann das Ergebnis all unserer quergelaufenen Ratereien kaum erwarten, ear

      augustine²

Ja, recht hast Du, Zuppa.

Nachdem ich aber 3x rausgeflogen bin (auch MIT EDITOR, arisia), hier nur noch eine Kürzestfassung:

Ein Hinweis, der wohl zur Lösung führen wird, steht seit langem schon in diesem Forum.

So kurz jetzt nur von a.

      augustine²

JA, Elise, diesen Faden meine ich. Dann ist die ganze Sache kaum mehr schwer; nur ein klein wenig noch. Und dabei hilft vielleicht dann google oder helfen literaturkundige Freunde ...
Ganz dicht dran!!!!! Liebe Grüße augustine

      augustine²

Den Namen hast Du sicher, ja, Elise. Der Rest ist google - oder Freunde - oder - wie findet man ein Werk, wenn man die Autorin kennt?
Ich schau nachher noch wieder 'rein, nicht wahr?
(Und find' es fast unsagbar edel, jetzt noch anderen Gelegenheit zu lassen ... )
Wie wär's, Du schriebest mir das Ganze per pn?

"Es sei ein seltsames Bild gewesen, wie sie, Verse murmelnd, die von der Stille nächtlicher Plätze in südlichen Städten sprachen, vom Rieseln der Brunnen und vom Rascheln der Blätter über zerbröckelnden Steinen, dort gesessen habe, versunken ins Buch wie in einen abgelegenen Ort und ungestört vom Lärmen, das von unten gegen die Fenster heraufschlug, kein Hufklaooern der Pferde, kein Geschrei der Händler, kein Fiedeln der Stadtmusikanten schien sie zu hören."

Ich bleib' noch in der Nähe. a.

      augustine²

Hi Elis, zuppa, acerdoux:
Ich bin zwar nicht gefragt, doch sag' ich's trotzdem:
nicht verbeißen bitte, unbedingt sei der gesuchte Titel ein Roman; es gibt ja andres, es gibt ja anderes, gibt Sammlungen von Texten, nicht? Hier hat die Herausgeberin keinen Gattungatitel beigegeben.

Et acerdoux: quant à toi: der Faden war doch schon geraten. Verlierst Du schon die Übersicht über all Deine Taten?
augustine

      augustine²

Seltsam, seltsam - es braucht ja nun nichts weiter mehr, als was jede/r von uns sicher öfter tut;
der Faden ist gefasst und die Autorin damit auch, jetzt kamen noch zwei Hilfen: es ist doch eindeutig, mein ich, nun.
Darum, nicht aufgegeben jetzo! Es ist doch nur noch Kombination und nicht einmal so etwas wie Kenntnis der Literatur - was ist schon "die Literatur" zudem?

Noch eine Hilfe: vor zweenen Tagen, hätte es ein jemand/eine jemandin schon da geraten (wie's heute, hoff' ich, doch wohl noch geschieht): da wär' dies Raten ein Gedächtnis'gruß' gewesen.
a.

      Jolante

Ein letzter Versuch, auch wenn meine Sehschärfe nachlässt, so bin ich doch noch nicht nachtblind. Oder doch ?

Jolante .(

      zuppanova

meiomei,
es iss halt a ganz a schwere geburt!
des kindl: solls in "garten", solls in ein "versteck" eines
rindviehs, oder solls in ein "labyrinth"?
oder gäbs noch andere möglichkeiten?
mehr fällt mir bei dem tempo, was der
prestolitto grad drauf hat, wirklich nicht ein!
DU verstehst, augustine?
zuppa reliquiophila ...

      augustine²

Was ist denn los? So kurz vorm Ende habt Ihr keine Lust mehr? Das wär mir arg.
Es ist doch nur noch wenig Nachsehn nötig! augustine, etwas enttäuscht

      augustine²

Jolante, Du hast bei mir wohl Frust vermutet - zu Recht. Einmal wegen des Nicht-Ratens (auch Deine Vermutung ist eben nur nahe dran); dann, weil ich Deine Mitteilung lesen, aber nicht antworten konnte. Warum ich jetzt kann: keine Ahnung.
Allenfalls eine Angabe kann irregeführt haben: Zustimmung zur Vermutung: nach 1960 im vorigen Jh., aber das gemeinte Buch ist 2005 erschienen. Deshalb habe ich hinzugefügt die "Herausgeberin". Denn die Autorin lebt nicht mehr. Aber das kann man sich doch bei amazon und beim Verlag (Hanser) zusammenreimen. So nah am Ziel... Soll ich morgen abend auflösen??
etwas verwirrt grüßt augustine - schon in den Tag morgen

      augustine²

wieso denn nich, zuppa? der steht doch überall da ooch, wo ick jesacht habe.
Aber Dank für Trost und: pfüeti servus, aujustine, sehr jespannt (jetza ma nich uff die Auflösung)

Arisia, hört her! Mir scheint,
dies sei ein Spiel der zarten Damen.
Bald die, bald jene wirft den Ball,
mit Grazie, mit Anmut, auch Geschick -
doch fehlt bislang das Glück ...

gern steh ich hier beiseit und sehe zu,
wie feine Glieder sich geschmeidig mühen ...
ja, das ist mein Vergnügen! Wollt Ihr’s
mir wohl vergönnen, Teure?

Der Wanderbursch, vergnügten Sinnes ...

      augustine²

JA JA JA!!!! HEUREKA!
JOLANTE HAT ES GERATEN!!!!

Und daraus, entstanden noch VOR dem VERSCHLOSSENEN GARTEN, den ich mal hier vorgestellt habe, nach dem Tod der Erzählerin 2002 mit nur 50 Jahren, herausgegeben deshalb von jemand anderem, Katrin Hillgruber, war es die Geschichte/Erzählung DIE FARBE DER BEINKLEIDER.
Die PARISER LIBERTINAGEN, 'Ausschweifungen' in einem sicher nicht platten Sinn, sind eher Beobachtungen einer Flaneurin und daraus gesponnene Geschichten. Dem Flaneur/der Flaneurin geht es ja nicht darum, gesehen zu werden, sondern: zu sehen. Und in diesem Fall in einer Stadt, die die Autorin geliebt hat: eben Paris.

Mich hat beim Recherchieren (z.B. danach, ob evtl. über das Wort 'Beinkleider' die Geschichten zu finden wären) einiges sehr bewegt (den frühen Tod wusste ich da schon und dass sie den VERSCHLOSSENEN GARTEN DIKTIERT hat, ihrem Mann): sie ist die Tochter von Rainer Gruenter gewesen, den ich kannte als einen meiner akademischen Lehrer an der FU Berlin; sie ist geboren 1952 als sein 'uneheliches' Kind, was damals noch eine Art von Schande war, und der Astrid Claes, die ich, nicht persönlich, aber auch kannte: die hat als Studentin für ihre Diss. den schon älteren Gottfried Benn befragt, und, soweit ich weiß, war sie Benns letzte Liebe.

Die PARISER LIBERTINAGEN hat Undine Gruenter wohl selber zurückgehalten (weil sie sie nicht perfekt fand?). Sie erscheinen im Frühjahr als TB. DER VERSCHLOSSENE GARTEN ist sicher 'besser'. Ich habe selten so sensible Prosa gelesen wie von dieser Frau.

Nun danke ich Euch fürs Raten. Soll nicht Gretchen einen Kollektiv-Orden stiften, so eine Art von virtuellem Multi-Wanderpreis (da würde der Preis wandern, nicht die Rater!!!)??? Denn viele waren beteiligt.
Was ich aber nicht verstehe: wieso habt Ihr denn fast alle kurz vorm Ziel nicht mehr sorgfältig kombiniert? Oder war eine Information irreführend?
Vielleicht erfahr' ich was.
Jedenfalls: Es hat mir viel Spaß gemacht! augustine mit Verbeugung vor allen Raterinnen (und dem einen Rater; acerdoux, dem's 'zufiel' oder so; pn, die ich jetzt wohl öffentlich machen darf).

      ear

Hi augustine,Dank fuer die ausfuehrlichen Erklaerungen im Bezug auf dein persoenliches Interesse an Familie Gruenter. All das macht jetzt hinterher ein weiteres Erforschen um so interessanter. Totales Neuland ist es fue mich!
Ich hoffe auch, dass der Herr Wander-Pursch sich kuenftig am Raten beteiligt. Vielleicht sollte man mit systematischen Fragen beginnen, um Unnoetiges auszumerzen, aber Spass macht es sehr, egal wie lang es dauert, ear.