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LIZZY
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12.02.2010, 00:36 / 1 x geändert
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Mein lieber Voland Urian,
nun, was denken Sie?! - Ich liege in der Eselsmilch, Sie wissen schon, das hält jung. In meinem Badesalon liege ich in der großen Wanne mit den Löwentatzenfüßen, und ich rauche eine der köstlichen Kubanischen, die Sie mir vergangene Woche mitbrachten, und schlürfe Scotch Single Malt, haha, und neben mir auf einem Höckerchen hockt Petrus - mit abgewandtem Gesicht natürlich; ich bin zwar kein junges Gemüse mehr, und er schon gar nicht, aber dennoch, dennoch ... - Petrus also, ja, er muss schreiben, was ich ihm diktiere, da ich - wie gesagt - in der Eselsmilch mit der Zigarre und dem Scotch alle Hände voll zu tun habe.
Nun, kommen wir auf den Punkt, Folgendes liegt an:
Ich habe beschlossen, einen Maskenball zu geben. Die Heilige Elisabeth nämlich, die große Menschenseelen-Forscherin und -Freundin, Sie kennen sie doch, nicht wahr?, sandte mir aus Thüringen ein altes Kleid der legendären K. K., dazumalen von Gianni Versace der Kleo auf den Königinnenleib geschneidert, und ich werde darin prangen, beim Ball, es wird zauberhaft sein, sehen Sie nur, ich füge Ihnen eine Abbildung bei, weiter unten!
Sie kommen doch, Voland, mein lieber Hundsfott, ich kann mit Ihnen rechnen?! Ja!?
Und verbreiten Sie dort unten auf Erden die frohe Kunde, sagen Sie es allen, ALLEN!
Wer immer Lust zu kommen verspürt, ist geladen, Freund und Feind. Soll sich eine Larve machen nach Belieben und Geschmack und sich hier - HIER - in diesem Fädchen einstellen.
Drei Bedingungen:
1] Es ist etwas mitzubringen. Schöne Worte, eigene oder nichteigene, Blumen, Wein, Pralinen, ein Gedanke, ein Witz, ein Funke, ein Licht - was auch immer.
2] Nach Aschermittwoch werden die Larven abgenommen und jedes bekennt sich.
3] Kein Streit.
Ich zähle auf Sie, Voland! Und ich bin so gespannt, wer wohl kommt!
(Zur Not sind wir beide eben entre nous, nicht wahr?)
Stets verbunden,
Ihre Bombenlizzy
(Sie empfangen diese Botschaft als Vorzugssegen per eMail. Petrus wird gleich senden. Hihi ...)
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Ismael Samanth
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12.02.2010, 08:13 / 2 x geändert
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Ich distanziere mich von diesem Brief. Er wurde nicht von mir verfasst. Ich zeichne mit Bedauern .
der Samanth
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LIZZY²
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13.02.2010, 01:01 / 1 x geändert
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Samanth, es ist doch nur ein Spiel.
Hast Du das nicht verstanden?
Be sure, ICH weiß, dass
Du es nicht warst.
La Merrydonna
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HEXI 18
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13.02.2010, 21:39 / 1 x geändert
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Der sonderbare Zug gewährte einen lustigen Anblick. Leontin ritt ein unbändiges Pferd allen voraus. Er war leicht und nachlässig angezogen, und seine ganze Gestalt hatte etwas Ausländisches. Friedrich sah durchaus deutsch aus. Faber dagegen machte den allerseltsamsten und abenteuerlichsten Aufzug. Er hatte einen runden Hut mit ungeheuer breiten Krempen, der ihn, wie ein Schirm, gegen die Sonne und Regen zugleich schützen sollte. An seiner Seite hing eine dick angeschwollene Tasche mit Schreibtafeln, Büchern und anderm Reisegerät herab. Er war wie ein fahrender Scholast anzusehen. Rosa ritt mitten unter ihnen ein schönes, frommes Pferd auf einem weiblichen, englischen Sattel. Ein langes grünes Reitkleid, von einem goldenen Gürtel zusammengehalten, schmiegte sich an ihre vollen Glieder, ein blendendweißer Spitzenkragen umschloß das schöne Köpfchen, von dem hohe Federn in die Morgenluft nickten. Zu ihrer Begleitung hatte man die kleine Marie bestimmt, die ihr als Jägerknabe folgte. Auch Erwin ritt mit und hatte die Gitarre an einem himmelblauen Bande umgehängt. Hinterdrein kamen mehrere Jäger mit wohlbepackten Pferden.
IHRE Botschaft vernommen, auf den Feuerstuhl drauf und ab und hergebraust auf der Höllenmaschine - darf ich dabei sein als fahrende Scholastin? Ist meine Verkleidung denn akzeptabel entlang der Etikette? Und als Eintrittskarte überreiche ich ein Stückchen alten Text, passend zu meinem Kostüm.
Hab ich denn alles richtig gemacht? bin ich dabei? Bin ich drin?... ... ...
Hexi 18
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LIZZY²
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Du hast alles richtig gemacht, Hexi 18, auf Feuerstühlen fahrende Scholarinnen sind immer willkommen. Deine Kostümierung scheint mir zwar etwas ungewöhnlich, so spärlich, ich meine, es ist eher eine Ent- als eine Ver-kleidung, aber Petrus behauptet, das sei ganz typisch für den menschlichen Karneval. Er muss es wissen, er ist schließlich öfter mal unten, geschäftlich ...
Und einen hübschen Text bringst Du mit. Ich hab gleich gegoogelt ... ;)
Darf ich Dir eine himmlische Zigarre anbieten?
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Voland Urian
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14.02.2010, 14:04 / 3 x geändert
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Oh LIZZY, oh LIZZY,
ich bin doch ein Teufel und Du ein Bombenweib, wie könnt ich da ablehnen, bei diesem Lärvchen, diesem Zuckerleib.
Meine Cleopatra, ich seh Dich im Bade, wie weiland in Alexandria. Allein das Bild Deiner wogenden Brüste in den leichten Wellen würd mich berücken, doch kann ich Dir sagen, diese – diese wahrhaft göttliche - diese Nase, ja diese Nase will mich ganz bestricken.
Lass mich Dein Richard, Dein Kaiser sein, uns schlagen und lieben in jede Nacht hinein.
So will ich denn kommen, bis Dienstagnacht, bei meinen Hörnern, so ist’s versprochen
Voland
http://www.literature-online.de/thema1866.htm#12264
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LIZZY²
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Ach Voland, Ihr seid der geschmeidigste Scharmöhr weit und breit, was wär ich ohne Euch, ich stürbe vor Langeweile hier oben!
Hab ich Euren Geschmack also wieder einmal getroffen mit meiner derzeitigen Erscheinungsform, mit dem Lärvchen, das ich mir aufgesetzt!
Diese Nase übrigens, die Euch so hinreißt, ist handgefertigt nach jenem Modell, das auch auf Cäsar so besonders wirkte. Nicht Mühen noch Kosten scheute ich, ließ Professor Mang einfliegen, um diese Nase anzufertigen - ein reizender Menschenmann zwar, dieser Mang, aber im Vergleich mit Euch, Voland Big Bad Horny, zieht er natürlich bei weitem den Kürzeren ...
La Donna Merry
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Emmi
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Beate-Camilla?
B-e-a-t-e-C-a-m-i-i-i-l-l-a-a-a-a!
Hat jemand die Beate-Camilla gesehen bitte?
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Pegamund
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15.02.2010, 14:46 / 1 x geändert
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kommt eigentlich auch presse zum ball?
ich meine, wird man irgendwo aufgeführt
oder vorgeführt, wenn man mitmacht? oder... ... ...
ist das alles rein privat und ohne folgen? und
weiß wer, ob M.v.G. auch kommt oder nicht oder wie?
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Voland Urian
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15.02.2010, 14:55 / 2 x geändert
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Ihro fröhliche Launigkeit,
die ganze Nacht musst ich meine Hörner in kochendem Steine kühlen. Ihr seid ja auch kein Appetithäppchen sondern ein ganzer Happen, in dero zartestem Fleische, wes einem am Gaumen zergehen mag, grad einem blutroten Weine. Teufel bewahre Euch vor Langeweile, und dass Ihr mir stürbet bei Eurer geschmeidigsten Scham. Ihr wisset wohl wie sinnenfroh mir seien kann und wie Ihr mich betöret. Ihr süßes Peperonimousse, was tatet Ihr mir wieder an, dass ich doch nichts mehr kann als schäumend brennen.
Voland
http://www.literature-online.de/thema1866.htm#12264
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Emmi
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B-E-A-HA-THEEE - - - - - - - BE-HE-AAA-TE-CAMILLLLA-HA -
ja, wo ist denn jetzt die beatecamilla, sie hat doch gsagt, wir treffen uns um viertelsiemmi, ja so eine unpünktliche nudel, so eine unpünktliche ...
B-E-A-HA-THEEE - CAMILLLAAA-HA ?
BE-HE-AAA-TE-CAMILLLLA-HA - !!!
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Pegamund
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stimmung iss hier ja schon.
bombenstimmung sogar. erinnert mich an das letzte trennschärfemanöver im lyriklager in daturistan oben, am rande der erde, bei 42° minus und mutterseelenallein und mitten in der nacht rausgeworfen ausm biwaksack, losloszackzack, distinktionsübungen machen bis zum morgengrauen, kübel um kübel, immer direkt in die fresse geflutet wegen der abhärtung undsoweiter, und weg guggn, einfach weg guggn, wenn der nächste guss kommt, schrie dieser fühlophilige ausbildungsadministrant immer, ja, so ging das, boar, da hab ich echt dran gedacht, die lyrwehruniform doch wieder abzugeben, mich zu verabschieden aus dem verein, aber, nee, dann doch nicht, und alles in allem, so ausse rückschau betrachtet, war datt teilweise geradezu romantisch, also auf sonn'ne kafkaeske art romantisch, samanthisch heißt datt dann wohl, und ich hab ne menge gelernt, und immerhin hab ich dieses ganze geschwalle, diese bit- und beißfluten, diese logorrhoeischen lawinenabgänge und wirrsaligen sturzbäche, na, die ganzen dramenoffensiven eben, doch irgendwie überlebt, wenn auch nur als versprengtes fraktal, als einsames identitätssplitterchen, als ein armseliges stückchen posse - na, und wie weiter jetzt? keine ahnung ... doch meinen abschied nehmen? vorhang zu und vorbei? - oder noch mal nen aufschub? ... ne, keine ahnung, echt ...
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Margret v. G.
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16.02.2010, 17:30 / 1 x geändert
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LIZZY, Euer Göttlichstkeit, es ist alles ganzganganz wunderbar, wunderbare Festlichkeit, darf ich das einfach so sagen und im Raum stehen lassen? -
Und ich hoffe sehrsehrsehrsosehr, hier auch den einen oder anderen kulturellen Artefakt zu entdecken, für mein Institut. Eine kleine Trophäe, die ich wohl mitnehmen dürfte, wissen Sie, ich bin eine Sammlerin, und was sich mir an Kunst entgegenstreckt in ungekürzter, natürlich gewachsener Länge ... ~
~ da sind wir uns wohl ähnlich, LIZZY, nicht? --- Sie haben ja selbst eine respektable Sammlung intimer Unsäglichkeiten, das bleibt natürlich nicht aus in Ihrer Position, da kommt einiges zusammen im Laufe der Menschheitsgeschichte. Blätter, in die man lieber nicht hineinlesen möchte, denn es schaudert einen schon, wenn man sie nur zur Hand nimmt. Aus solch bekenntnishaften Schriftrollen weht einen doch etwas an, dass man verlegen werden möchte, abwenden sich möchte vom buchhalterisch aufsummierten Lebens-Soll-und-Sein-und-Nicht, von dem schwitzigen, fiebrigen, traurigen, graugemurmelten Kondensat, das da aufgefangen wurde, wird - es geschieht ja immer wieder, immer weiter, täglich, jederzeit, überall auf Erden - gerauntes Kondensat also, sage ich, und: gigantisch, gigantomanisch ausgreifender Versuch, Halt in der Sprache zu finden, sich niederzuschlagen im Wort, zu ankern im Wörtermeer ~
~ ach, LIZZY, es lauert die Bodenlosigkeit in solchen gewissen Manuskripten. Der Abgrund hockt darinnen mit geballter Faust und lacht - haha, haha, eine kleine Metapher, haha, um das ernsthafte Thema etwas sämiger zu machen, entschuldigen Sie, LIZZY, das entschlüpfte mir so - aber wer verstünde besser als Sie, LIZZY, dass über oder vor bestimmten Manuskripten man nur schweigen kann und sich beugen und atmen. Man legt später die Blätter dann in die Vitrine: Da ruhen sie - sanft gebettet. Täte man anders, man würde in eine Wüste katapultiert, wo kein Wort mehr gedeiht, man hat also zu tun, sich das eigene Wort noch zu retten ~
~ ist es nicht so, LIZZY? Ach, nun, solche Kaliber gibt es in meinem kleinen Institut natürlich nicht, das ist vielleicht auch eine Gnade, ein Glück, denn dergleichen sprengt schnell den Rahmen, wie Sprengkraut, nein, Springkraut heißt diese Pflanze --- sind Sie schon einmal an einer Springkrautwiese vorbeigegangen im Sommer auf Erden, LIZZY? Das stinkt ganz gotteslästerlich - oh, Verzeihung, liebe LIZZY - aber es IST so, und dann knallt es. Wenn die Kapseln aufspringen, knallt es, achachach, und alle Kartenhäuschen stürzen ein ... ... ... ...
Haben Sie eigentlich ganz auf Security verzichtet, LIZZY la Donna, oder --- nein, jetzt weiß ich: Die S-Leute sind so gut getarnt, dass sie nicht auffallen, überhaupt nicht auffallen! Das ist es, ha - ja! Ganz ohne wäre doch geradezu fahrlässlich - dann könnte ja jeder mit einer dicken Bombe in der Unterhose oder im Kopf oder sonst in einer Körperritze verborgen hereinspazieren und seinen ganzen gesammelten Stoff hochjagen in aller Seelenruhe, während hier das Fest ... göttlichkeitneinnocheinmalaberauch ... nicht auszudenken ... Urknall bei BIG MUMMA La Merry Donna, und adieuduschöneWeltdaswar'sdann! --- neinnein, also, man braucht ja kaum Phantasie, um sich das Schlimmste vorzustellen, die Scherben alle, die man dann kitten muss ... ach ... ~
~ wo ist die Bar?
Es gibt kein Problem, das man nicht mit einem doppelten Scotch lösen könnte! - pflegte mein Freund Ernest zu sagen ...
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Emmi
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B-E-A-HA-THEEE -
BE-HE-AAA-TE-CAMILLLLA-HA -
B-E-A-HA-THEEE - CAMILLLAAA-HA ?
BE-HE-AAA-TE-CAMILLLLA-HA - !!!
jessas. wo iss denn? es wird ihr doch nix passiert sein. es san ja
so vui wuidä unterwegs, so unholde und zeigl ... jessasjessas ...
... beadili, camillale, wo bist denn duhu?
komm zu deiner emmi, geh, komm ...
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HEXI 18
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ey, mäggi von geepunkt, die security hier bin ICH, hihi - hab mich beworben, so blindbewerbung, woll, und der junior, der jj, der hat mich direkt engagiert, keine ahnung, warum eigentlich, wahrscheinlich mitleid, weil:
ich könnte doch keine assel zertretn, wenn es drauf ankäm, boar, und das bisschen wingtsu, das ich gelernt happ inna tanzschule, datt hilft auch nix, wenn echt mal so fiese stereotypen vollgefahren an die himmelstür pochn mit eiserner phrasnfaust, also, wenn da so kawenzmänner auflaufn, so phrasenkläuse mit fiesn *.txtn, killersonettn, mordundtotschlagodn, schrotflintenprosa, dolchstoßepik, lattnsongs, maulkorbroman'n, vergewaltigungslyrik, übergriffelnotizn undso, nee, also keine ahnung --- wenn gar nix mehr geht, mach ich tabledance,
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Beate-Camilla
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LIZZY, Du rücksichtslose Urknallbombe, ja, Vivat Fastnacht!
Fastnacht ist noch immer nicht ganz Nacht und das ist dann etwas, das Mut macht!
Fastnachtnichtganznacht ist die Zeit, da man sich von sich selbst erholen soll. So seh ich, Beate-Camilla, das, ich als Frau, die bei einer anderen Frau nicht als einzige zur Untermiete wohnt und jetzt endlich, endlich, gewagt hat, sich hier zu registrieren, sich eine eigene Stimme zu geben - ist das nicht fein?
"Schiff dich ein, auch ohne Gepäck, nach deinem anderen Selbst!"
Schlimm ist es, wenn das ohnehin vom beherrschenden Motiv spätmoderner Selbstverfehlung angekränkelte, (ver)zweifelnde Ich den letzten Halt der eigenen, wie auch immer beschädigten Identität verliert, denn wo kein Ich mehr, da kein Haben, kein Sein, kein Nominativ, kein Akkusativ, kein Verb. Soweit soll es aber nicht kommen, dass es einen hineinzieht in den Strudel, hinabzieht, wegreißt - nein!
Es muss doch möglich sein, die ewige Verfallsgeschichte des Einzelnen umzuschreiben oder wenigstens aufzuhalten, einen Aufschub zu erwirken, indem man eine neue Geschichte zu erzählen beginnt, die da lautet: "Kurz bevor ich nicht mehr sein werde, gelingt es mir, eine andere zu sein."
Aber jetzt bin ich lieber still, sonst erkennt man mich noch an der Stimme ... obwohl - es ist ja doch auch wieder so, dass wir wenig voneinander wissen. Wir sind Dickhäuter. Wir strecken die Hände nacheinander aus, aber es ist vergebliche Mühe, wir reiben nur das grobe Leder aneinander ab ... wir sind sehr einsam, und die Gefahr, dass wir uns erkennen, ist gering.
Mummen schanzend kurz vor knapp wie immer:
Beate-Camilla
@Emmi: Da bin ich. Das Wünschen hat geholfen.
Diese Beate-Camilla-Maske sitzt so gut - ob ich die wohl wieder abnehmen kann, wenn der Mummenschanz over ist?
Und wo ist denn jetzt die Emmi, hab sie doch grad noch schreien gehört ...
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LIZZY²
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Wie weiter? So:
Ab jetzt darf, wer mag, Vermutungen anstellen und sagen, wer wohl unter welcher Maske steckte.
Diejenigen Vermummten, die so angesprochen werden, geben sich zu erkennen. Wer mit keiner
Vermutung angesprochen wird, muss auch seine Maske nicht abnehmen.
LIZZY
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Gerd
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Ach LIZZY,
Kehraus ist und wir stehen alleine da. Die Maskenballidee fand ich ganz schön und recht hübsch hätt es mit uns werden können. Meine Maske ist ja nun gefallen und wer Du wohl sein magst? Ich wähne Dich als zuppa oder Gretchen und wenn Du Deinen Schleier heben und meinen Arm noch nehmen magst, will ich mit Dir gemessenen Schrittes aus dem Saale gehen.
Gerd
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Elise
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Guten Morgen, lieber Gerd!
Aber natürlich nehme ich Deinen Arm und wir schreiten aufrecht hinaus!
Der erste Keim zu der Idee einer Scharade ist hansgerup geschuldet.
Er schrieb:
"Setzt sich der Diskurs der 'literarischen Öffentlichkeit' in einem Bezugsrahmen in Szene, wo es wie auf einer Schauspielbühne Helden und Gegenspieler, Widerstreit und Übereinstimmung, Sieger und Besiegte gibt?" -
Ganz spontan und naiv würde ich, soweit ich die Dynamik auf "Literatur"boards im Netz, auch auf diesem hier, lit-on, überblicke, und bezogen auf Foren wie dieses, sagen: JA. Also formte sich - wieder ganz naiv - der Gedanke, doch gezielt ein Spiel mit verschiedenen Rollen anzuzetteln und ein bisschen virtuelles Theater zu machen. Den letzten Anstoß und Aufhänger gab der Auftritt und Brief des "Voland Urian" in Zusammenhang mit allem anderen, was sich parallel hier ereignete. Da ich mich ansonsten wenig einbringe im Forenalltag, war die Lust, auch einmal mitzuspielen, doch groß.
Et voilà ...
Die Verkleidung war rasch zusammengegoogelt.
Ob nun der Zeitpunkt für ein solches Spiel ungünstig war? Ich weiß es nicht. Vielleicht sogar gerade besonders günstig ...
Herzliche Grüße,
LIZZY-Elise
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Gerd
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18.02.2010, 01:11 / 2 x geändert
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Meine liebe LIZZY-Elise,
einen kurzen Moment lang hatte ich Dich in Verdacht, doch den Gedanken schnell wieder verworfen, da Du so lange still gewesen. Die Überraschung ist Dir gelungen und für mich eine ausnehmend schöne. Du hast sicher gemerkt, dass ich hinter Deiner Maske eine gute Seele wähnte und keinen bösen Geist, was sich nun umso erfreulicher bestätigt.
Wie fein Dein Auftritt gestaltet war. Ich denke, dass es die rechte Zeit für Dein Experiment gewesen und finde, dass Du auch mit Deiner Ergebnisbewertung richtig liegst. Doch selbst ohne dies war mir die Tändelei mit Dir ein Fest, das ich im Tanze auf dem glänzenden Parkett mit Dir verbringen durfte. Ich danke Dir sehr herzlich dafür.
So habe ich mich besonders darüber gefreut, dass Du hier wieder aktiv geworden und hoffe - wünsche, Du mögest öfters kommen. Ich werde Dein Alter Ego LIZZY/Kleopatra mit der süßen Nase in guter Erinnerung behalten.
Hier mein Arm, so lass uns denn gemeinsam schreiten.
Herzliche Grüße
Gerd
PS: Emmi, Pegamund, HEXI 18, Margret v. G. und Beate-Camilla, ich wünsch Euch wieder gut angekommen zu sein nach dem Aschermittwoch, ohne Kopfzeilenschmerzen.
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Elise
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Ja, Deinen Arm also, Gerd.
Und Du bist hoffentlich ganz versöhnt mit Voland Urian!
Emmi und Beate-Camilla, denke ich,
wohnen wohl beide im Hause zuppanova? Und die drei anderen
Masken, Hexi, Pegamund und Margret - nun, da gibt es nur eine Vermutung, nicht wahr?
Herzliche Grüße, Elise
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zuppanova
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Viel Verwirrung und ein Hervorquellen von Zweit- und Drittnicks, und zuppa hat auch mitgemischt bei der Scharade, sie liegt jetzt natürlich in der Fastenasche und schämt sich.
Kein Affront (gegen wen auch immer), kein Akt der Aggression, geschuldet vielmehr der schieren Lust am Un-Ernst. Die sich bietende Gelegenheit genutzt, diese Emmi und diese Beate-Camilla, welche seit einiger Zeit - aufgestiegen von ich-weiß-nicht-woher - mit mir unterwegs sind, virtuell etwas leibhaftiger werden zu lassen. Mehr war es nicht, und ich hoffe, Emmi und Beate-Camilla bleiben hübsch in der Schublade und bilden sich nicht ein, "hier" sei ganzjährig Fastnacht mit Auslauf und sie könnten jetzt nach Laune ihren Senf beisteuern zu allem und jedem. Schaumeramal ...
zuppa
jetzt zier dich nicht länger, geepunkt, maske(n) runter!
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Gretchen
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Okeeh, der Vollständigkeit halber:
Margret v. G. .....
Derrière les décors / De l'existence immense, au plus noir de l'abîme, / Je vois distinctement des mondes singuliers ...
(Charles Baudelaire, La Voix)
Pegamund ... .. ...
Nah ist / Und schwer zu fassen der Gott. / Wo aber Gefahr ist, wächst / Das Rettende auch ...
(Friedrich Hölderlin, Patmos)
HEXI 18 ... ... .. ...
Es ist tatsächlich nicht einzusehen, warum nicht ein Gedanke
die Attraktivität von Titten einer 19-Jährigen haben sollte, an die man gerne fasst.
(Rolf Dieter Brinkmann, ACID)
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HEXI 18, Pegamund und Margret v. G. gehören zu Gretchen, haben sich aus ihr herausgefaltet als schiefrunde Perlen ("barucca"), als performte Stimmen im virtuellen Raum, als Fraktale, Abspaltungen, Spiegelungen. Gut möglich, dass Gretchen die nicht mehr zurückfalten kann, dass die bleiben - Masken einer postmodernen Commedia dell'Arte, die sich im web2.0 aufführt, Embleme nicht der Veritas oder Severitas, sondern der Vanitas, spielerisch kostümierte Unbestimmtheitsstellen im Textstrom.
Ist es so verwerflich, den Stimmen, die doch sowieso andauernd aus mir, aus dem Gretchen, aus dem Krötenmutterknubbel, heraussprechen, etwas mehr eigene Textur zu geben, sie mit Fett-Gewebe zu umkleiden und Gestalt annehmen zu lassen? Zumal doch ohnehin klar sein dürfte, wer da eigentlich spricht ... könnte man als virtuelles Improtheater einordnen, oder als Versuch, über Texte im Netz nicht nur zu reden, sondern sie direkt aufzuführen. Ich mag sowas, ist praktizierte Soap. Einen zaghaften Versuch in der Richtung hab ich vor längerer Zeit schon mal hier gestartet, das war aber weniger unmittelbar.
Ich finde es spannend, die verschiedenen Stimmen, die in dem, was ich, Gretchen, sage, enthalten sind, auszudifferenzieren und als Avatare oder Erscheinungsformen herauszustellen, sie so sehr sichtbar zu machen, dass sie zu sich selbst fortschreibenden, verlebendigten Erzählungen werden, hinter denen die Autorin, "Ich", verschwindet. - Keine Ahnung, ob das jemand versteht. Ist für mich ein Experiment, ein Versuch, die Möglichkeiten auszuloten, die ein solches Internet-Forum prinzipiell bieten kann.
Auch merke ich, dass meine Einstellung zum Umgang mit Texten, die hier präsentiert werden, sich verändert insofern als das Interessante für mich in der Regel eben gar nicht mehr der "First Post" für sich genommen ist, sondern die Art, wie er sich "umspielen" lässt, also die weiteren Re- und Interaktionen zu einem Text, die Dramatik, die er auslöst, die Dialoge und Phantasien, die er anstößt. Mehr kann ich im Moment nicht sagen, sind nur so Gedankenanflüge bis jetzt, verbunden mit der Frage, was denn überhaupt der Sinn eines solchen Forums sein kann, ob es Fluchtlinien gibt, und wenn ja, wohin die zielen.
Die Kröte
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Datura
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23.02.2010, 09:34 / 1 x geändert
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Hey Gretchen, das hatte ich vermutet, zieht sich doch durch die Hexis und Genossinnen ein gemeinsames Fädchen des besonderen Ausdrucks....
aber wer ist der selbsternannte " Berhard Welte" ... den versteh ich nicht...( meint der das ernst???) einzuordnen...
ratlos
Datura
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augustine
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23.02.2010, 15:09 / 7 x geändert
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@Gretchen und ihre multiplen Abspaltungen:
| Zitat: |
[...] das Interessante für mich in der Regel eben gar nicht mehr der "First Post" für sich genommen ist, sondern die Art, wie er sich "umspielen" lässt
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Genau, hier ist auf den Punkt gebracht, was die eigentliche Differenz zwischen dir und mir ist:Ich halte das, was du hier endlich mal geschrieben hast, für verachtungsvoll, weil du in dieser Formulierung ALLE Texte meinst, auch die, die du (und ich und andere) wegen dümmlicher Einbildung der VerfasserInnen angreifen - mit Recht, wie ich finde. Du siehst aber - zunehmend und siehe oben - alle Texte als Ausgangspunkt für Krötchen-Spiele.
(Zu Gertrud Kolmar hast du geschrieben, weil du da einen Beweis dagegen hast, zu haben meinst: stimmt doch gar nicht.)
Wenn du dich selbständig machtest, fehlte dir genau dies: die first posts. Sie einfach von irgendwo aus dem Netz zu holen, das hat ja nicht den Kick, den du willst. Und so blöd manche/viele hier reingeworfenen Texte gewesen sind und sein werden: es sind Menschen, die sie geschrieben haben; die hier - zu ihrem Glück - wie du und ich in ihrem privaten Leben nicht kenntlich werden; denen man auch weniger verletzend sagen kann, dass sie sich überschätzen (manchmal; es ist andererseits wohl auch wahr - gestatte bitte, dass ich dies Wort benutze -, dass solche Texte in sich selber und dann mit ihrer Verteidigung durch eine/n Autor/in selbst aggressiv sind; aber ich weiß: ich werfe da aus dem Glashaus). Aber solche Texte nur zu benutzen, um dir jenen Kick zu verschaffen, das ist eben - na, außer verachtungsvoll auch noch - nein, ich hör' hier auf. Aber sage noch: ich lese seit einiger Zeit durchaus nicht mehr alles, was von dir ist (und mit dem Kommandanten hab ich gar nicht erst richtig angefangen).
Dies ist gleich nach Lektüre geschrieben.
augustine
Der Faden hat so schön angefangen mit dem Spiel von LIZZY und Voland Urian, zuppa hat ihre beiden Abspaltungen wieder eingesammelt, du aber hast dich offenbar erst nach längerer Überlegung überhaupt geäußert, obwohl doch jede/r wusste, um welche es ging.
Dies ist so wenig dein Forum, wie es irgendwessen Forum ist. (Administische Besitzverhältnisse meine ich hier natürlich nicht.)
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gregor libkowsky
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23.02.2010, 17:19 / 3 x geändert
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hallo augustine,
da du ja schon längst aufgegeben hast, von mir zu lesen, werfe ich meine gedanken, dabei auf deinen post bezug nehmend, in die runde .
| Zitat: |
| es sind Menschen, die sie geschrieben haben; die hier - zu ihrem Glück - wie du und ich in ihrem privaten Leben nicht kenntlich werden; denen man auch weniger verletzend sagen kann, dass sie sich überschätzen ... |
| Zitat: |
| Aber solche Texte nur zu benutzen, um dir jenen Kick zu verschaffen, das ist eben - na, außer verachtungsvoll auch noch - nein, ich hör' hier auf. Aber sage noch: ich lese seit einiger Zeit durchaus nicht mehr alles, was von dir ist (und mit dem Kommandanten hab ich gar nicht erst richtig angefangen). |
vom ersten zitat ausgehend, verstehe ich nicht, dass du mich einer klammerbemerkung bedenkst, ich sei es nicht einmal würdig , gelesen zu werden.
ich hätte mir diese aussage gern unter einem meiner texte gewünscht. jedoch, was für ein unsinn, geht ja gar nicht, dazu müsstest du ja wieder den text lesen, ein circulus vitiosus.
der wunsch, der immer wieder aus deinen kommentaren und einlassungen hervorblinkt ist doch der, dass früher hier alles besser, ernster, literarischer, elitärer, im kleinen, feinen kreis verschworener und letztendlich inhaltlich gehaltvoller war. jedenfalls nehme ich dies so auf und interpretiere es so.
golgostan stört. viel zu grobschlachtig, keine werthaftigkeit, literarisch uninteressant.
mein denken ist, dass literatur in literaturforen durchaus neue und andere wege gehen kann (wohlgemerkt kann, nicht muss), dass sozusagen auf einer metaebene, jenseits des first post, in einer spielerischen art auch literatur passiert.
selbstverständlich gilt es hier, person und werk trennen zu können. aber das sollte ja die herangehensweise bei jeder textkritik sein.
wie auch immer, obwohl du dies wahrscheinlich nicht lesen wirst, so hoffe ich doch, dass es dir zugetragen werden wird, denn
ich verabschiede mich und werde nicht mehr mit golgochischen auslassungen den wahren literaturbetrieb stören.
gregor libkowsky, entsetzt und verstört.
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augustine
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23.02.2010, 21:25 / 1 x geändert
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@ Gregor Libkowsky: In der Metakommunikation reagier ich schon auf dich, Gregor.
Ich hab' auch nicht geschrieben, ich wollte dich hier nicht mehr sehen. Soviel hab' ich schon gelesen von dir, dass ich das Erfinden einer ganzen literarischen Provinz witzig fand (also Sinn von: geistvoll), also durchaus auch: Literatur. Es blieb aber militaristisch und von der Art, dass die Ironie nicht mehr immer offenkundig ist. Und mir ist zuviel Sand da.
Mit dem anderen hast du Recht: es war mal besser hier; ernsthafter, literarischer, auf den first post bezogen, den Quelltext.
Kann aber schon sein, ich "kämpfe" auf längst verlorenem Posten mit den posts, "Kommandant".
Und doch wieder: warum soll es denn den kleinen "elitären" Kreis nicht geben dürfen?
Entsetzt zu sein brauchst du wirklich nicht und verstört auch nicht; ich schau jedenfalls der Entwicklung hier nicht zu, ohne etwas zu sagen.
augustine mit zivilen Grüßen
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augustine
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@Berhard Welte:
Eigentlich steht schon alles im Titel.
Entweder bist du dieser unsägliche ***** (Zweit- und weitere accounts sind ja gerade in Mode), oder du bist ähnlichen Geistes wie er.
Der Golgostanier ist nicht rausgeschmissen worden.
Wenn du ein ernsthaftes religiöses Anliegen hast: mit deiner heuchlerischen Schreibe schadest du ihm gewaltig.
Um Gottes willen also: hör auf damit.
augustine
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HEXI 18
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23.02.2010, 23:13 / 1 x geändert
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also nee, das find ich unfair gezz, den bernhard welte so mundtot zu reden. und wer ist eigentlich autor*****? na, egal.
der bernhard welte wollt schließlich helfen, vermitteln, frieden stiften, er wollte dem kommandanten und mir, vor allem mir wahrscheinlich, doch nur klar machen, dass man bestimmten autoren auch weniger verletzend sagen kann, wie sehr sie sich überschätzen, und ich finz nicht richtig, sein offensichtlich ernst gemeintes anliegen als religiösen kitsch abzutun, überhaupt
@augustine: auch wenn du bernhard welte blöd und dümmlich eingebildet findest, solltest du dran denken, es ist ein mensch, der da schreibt.
HEXI 18 ... ... ...
Es ist tatsächlich nicht einzusehen,
warum nicht ein Gedanke die Attraktivität von Titten
einer 19-Jährigen haben sollte, an die man gerne fasst.
(Rolf Dieter Brinkmann, ACID)
ps: aus viel sand kann man viel machen.
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augustine
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... aber als Hexi leidet sie an Amnesie, den von Gretchen heftigst angegriffenen Autor ***** betreffend. Das ist sehr praktisch, weil man dann ja nicht mehr verantwortlich ist für das, was man mit anderem nick geschrieben hat.
augustine
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Jolante
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23.02.2010, 23:45 / 3 x geändert
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Hallo Sexy-Hexi auf dem Moped,
es ist nicht so, dass ich dem Hobbymoralisten beipflichten möchte, aber mit Blick auf Foti und Texti bleibt mir nur der empörte Ausruf: Verarschen kann ich mich selbst.
Jolante in Verstörung
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zuppanova
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Hmm, doch, einen kurzen Einwurf will ich doch wagen, obwohl ich mich wirklich ungern in diese Diskussion einmische.
Durch Gretchens bzw. Gregor Libkowskys Beiträge fühle ich mich weder provoziert noch "verarscht", im Gegenteil, ich finde, Gretchen hat, wenn man einigermaßen aufmerksam liest, in ihrem "Enthüllungspost" (s. oben) einiges über ihr Herangehen an oder ihren Begriff von Literatur, Schreiben, Textarbeit zum Ausdruck zu bringen versucht, worüber ich gerne nachdenke (z. B. durch die ihren Figuren beigestellten Zitate intertextuelle Verbindungen hergestellt und damit die drei "Fraktale" nicht nur charakterisiert, sondern auch literarisiert, auch durch einen Link eine Linie zum Barock bzw. zu Deleuze gezogen).
Freilich, das ist vielleicht etwas gewöhnungsbedürftig, Schreiben/Literatur als "Performance" zu begreifen und zu akzeptieren, aber diesen Ansatz pauschal und ohne sachlich verargumentierte Begründung verächtlich zu machen, das finde ich persönlich noch viel gewöhnungsbedürftiger.
LG, zuppa
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Gerd
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24.02.2010, 02:32 / 4 x geändert
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augustine, Gretchen, Jolante und zuppa,
Eure Nennung ist alphabetisch und drückt nicht die Reihenfolge meiner Wertschätzung für Euch aus. Ich war zu einem gewissem Maß Auslöser für diesen Brief hier und muss nun sehen, wie die Diskussion zunehmend einen unschönen Verlauf nimmt. So will ich mich nochmals „beliebt“ machen und Euch allen Recht geben und keiner.
In Gretchens Kommentaren las ich Ironie und keine bösartige Verarsche. Doch kann ich auch verstehen, wenn Jolante und augustine Empfindlichkeiten ob der unkonventionellen Art zeigen, die für manchen offensichtlich gewöhnungsbedürftig ist.
Wenn ich merke, dass meine Beiträge Irritationen auslösen und entsprechende Kommentare von aus meiner Sicht ernst zu nehmenden Mitgliedern kommen, versuche ich dem Rechnung zu tragen, soweit ich dies will und kann. Den Grad dessen muss jeder für/vor sich selbst be-/verantworten.
Würden wir hier alle gleich ticken, wäre es weniger bunt und spannend, wohl auch ein wenig still an manchen Tagen. Ich halte das aneinander Reiben für wichtig und mir ist Gleichschaltung ebenso ein Graus, wie ein verirrter religiöser Eiferer. Gretchen hat sich nach meinem Dafürhalten offen erklärt, was eine sachliche Diskussion nicht ausschloss, in welcher es nach meiner Ansicht weder Sieger noch Besiegte gäbe, sonder lediglich Austausch und gar vielleicht etwas erweiterter Horizont auf beiden Seiten.
Lasst uns zusammenhalten, es wird noch genug geben, dem wir uns zu erwehren haben und wofür sich einzustehen lohnt. So wünscht ich mir, es käme nicht dazu, dass sich einen Graben durch die Beete unseres Gärtchens zöge.
Etwas besorgte Grüße an Euch mir so Lieben
Gerd
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Gretchen
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Heia Gerd,
bitte, mach Dir kein' Kopf!
Das fand ich ganz wunderbar, dass Du Dich als Voland Urian verkleidet hast, und wenn Dir etwas leid tun sollte, dann nur, dass Du Deine Beiträge, die Du als Voland schriebst, alle wieder heraus genommen hast!
Was mich betrifft, so hab ich mir einige Gedanken gemacht, wie ich meine Enthüllung oder Erklärung gestalten soll, denn ich wollte damit auch darstellen, wodurch für mich das Schreiben in einem Forum wie diesem überhaupt interessant wird (dachte, das dürft ich "einfach so"), und auch, dass für mich die Hierarchie von "First Post" und Kritik oder Kommentar dazu (= der Kommentar "dient" dem Quelltext und soll keinen eigenen literarischen Anspruch haben) eben teilweise in Auflösung begriffen ist.
Dies ist diskutabel, ganz klar, und wenn augustine da anderer Meinung ist, geht das in Ordnung, sofern sie das bzw. ihre "andere" Vorstellung von "Literatur" und "Schreiben" und "Kommentieren" darstellt und begründet, ohne in mit Verächtlichkeits- und Überheblichkeitsgesten garnierte Bevormundungen, Beschimpfungen und eine latent abwertende Diktion ("Fräulein Silberzunge") zu verfallen. Ich habe nichts gegen "Differenz" und Differenzen [*]. Wenn augustine zum Thema nicht mehr beizutragen hat als von unverhohlener Antipathie genährte Anschuldigungen, so ist das meiner Meinung nach allein ihr Problem, nicht das Deine, Gerd, und nicht das meine.
Hier (klick) habe ich versucht, deutlich zu machen, dass ich mir nicht ungebührlich viel Raum nehmen will, und dass ich mich nicht blind und taub machen will gegen die Bedürfnisse anderer Mitglieder. Wer das nicht verstehen mag und mir üble Absichten unterstellt, verarscht sich in der Tat selber. Mehr kann ich jetzt im Moment nicht sagen, und ich bitte um Nachsicht, wenn es zu wenig ist.
Gretchengrüße
[*] Ich als Gretchen bin wohl mehr ein rhizomatisch organisiertes Wesen.
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Jolante
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24.02.2010, 13:50 / 1 x geändert
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Hallo in die Runde,
ich habe Hexi18 (siehe Foto) den Vorwurf der Verarschung gemacht, nicht Gretchen. Das wollen wir doch mal schön auseinanderhalten. Sonst müsste ich auf den Gedanken kommen, dass in diesem Forum mittlerweile jede/r auf jede/n hereinfällt. Auch eine alte Sandkämpferin hat das Recht, ironische Kommentare zu schreiben, die nicht sofort verstanden werden.
Jolante in Entstörung
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Gretchen
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OmG, JolantchenBabuszschTantchen, bin sehr erleichtert, dass Du nicht mich gemeint hast, bin wohl bisschen nervös, muss an den fastenzeitlich bedingten Entbehrungen liegen, oder es sind so Frühlingshormone, durch deren Einschiessen die Hysterien ausm Winterschlaf hochgepuscht werden, puh-puh, also jedenfalls nehm ich gezz erst mal 'n Senffußbad nach altgolgostanischer Weise zur Beruhigungskomplettierung, und dann leg ich mich mit Halskrause um ins Bett und sag mir die Merseburger Zaubersprüche vor, damit ich wieder klar werd in der Birne!
Viele Gretengrüße!
Diese Hexi geht mir ehrlich gesagt auch aufn Keks mit ihrn fettn Blankarsch und ihrm Rumgeprolle die ganze Zeit und ihrm Bitchgeschäkere und ihrm Tütensuppngetute, ey manno, kann der @minz nicht wenigstens einmal bisschen Standing zeign und diese Nacktschnecke rauswerfn, brinkdochnix, woll, mit so Personen, die ihr Hirn in den Arsbackn habn ...
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Gerd
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24.03.2011, 09:36 / 2 x geändert
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Liebe LIZZY,
ach, Deine zarte Larve ist gestern verschieden. Eingedenk ihrer sowie Deiner und der hübschen Nase ...
http://www.youtube.com/watch?v=nInE5TITzE8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=t085jLfApCQ&NR=1
Mich dünkt die kleine Melodie hier im Garten in letzter Zeit wieder öfters zu hören:
"Who's Afraid of Virginia Woolf, Virgina Woolf, Virgina Woolf ..."
Nun denn, blue games for the guests and drinks for all!
Mag sie ihren Frieden gefunden haben.
Ich grüße Dich sehr herzlich und verbunden
Gerd im Schatten
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Gerd
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25.03.2011, 02:46 / 3 x geändert
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Ach LIZZY,
für die lieben Grüße habe Dank und schön das Teilen des Gedanken. Es war mir schmerzlich meine Zeilen zu editieren, doch sollte damals schlimmeres verhindern werden, was offensichtlich nicht gelang. Die Beiträge sind konserviert und könnten bei ökologischem Gleichgewicht ggf. wieder ausgewildert werden, eines wohl noch weit entfernten Tages.
Liebe und darob betrübte Grüße
Dein Teifi
Gerd
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gregor libkowsky
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25.03.2011, 10:31 / 1 x geändert
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Gerd schreibt:
| Zitat: |
| Es war mir schmerzlich meine Zielen zu editieren, doch sollte damals schlimmeres verhindern werden, was offensichtlich nicht gelang. Die Beiträge sind konserviert und könnten bei ökologischem Gleichgewicht ggf. wieder ausgewildert werden, eines wohl noch weit entfernten Tages. |
Der Tag ist gekommen. Das ökologische Gleichgewicht ist hergestellt.
Beste Grüße von Libkowsky
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Elise
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Das Gleichgewicht ist vielleicht nur eine Utopie, ein Entwurf.
Was ist gewonnen dadurch, dass man ausreißt, was doch vital und lebendig ist?
Weitet das die engen Stirnen? Mildert sich der Starrsinn im Angesichte der verzweifelt-wütenden Selbstzerstörung? Nein, wohl kaum. Es entsteht mehr und neues Leid. Ich hatte Freude am Spiel der Puppen, an ihren Entwicklungen. Sie scheinen mir wie lebendig gewordene Charaktere aus Büchern zu sein. Das verstehen manche, andere nicht. So ist es eben, leider.
Gregor Libkowsky, Deine guten Puppen haben es nicht verdient, dass Du ihnen um einer einzigen augustine willen das Leben nimmst. Und wenn Du, Gerd, erkannt hast, dass Entfernen nichts verhindert und nicht hilft und obendrein nicht glücklich macht, dann dürftest Du dem Voland Urian wohl erlauben, seine Beiträge noch am heutigen Tag wieder einzusetzen.
LIZZY
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zuppanova
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Dem, was Elise schreibt, schließe ich mich gerne an.
Kommandant, dass Du Deine Puppen entfernst, das kommt mir vor wie Bäume fällen, die Jahrzehnte gebraucht haben, um zu wachsen, und dann --- werden sie binnen weniger Stunden umgeschlagen.
Lass' es doch bewenden jetzt. Bitte. Lass' uns den Bernhard hier. Meine Emmi und meine Beate-Camilla würden das nicht verkraften, wenn Du den Bernhard fällst. Die verlören alle Puppenlebensfreude, alle Energie, ohje ... ich wüsste gar nicht, wie ich den beiden beibringen sollte, dass es keinen Hans-Bernhard mehr gibt ... und: "Er wurde umsonst geopfert, der Bernhard, für nix und wieder nix", würden sie sagen ...
. . . . . . . . . . . . . . . . zuppa
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